|
Абсолютный враг
|
|
| Speret |
Дата: Среда, 15.12.2010, 15:22 | Сообщение # 241 |
бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 642
Репутация: 498
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 07.01.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Может... Но вряд ли он сможет существовать вне дворца Клокворка. Тот мог создать для него что-то вроде "микровселенной", выделенной из остального времени. Но думаю, если он окажется в нормальном временном потоке, то немедленно будет уничтожен.
Но если так, то его могли просто выпихнуть куда-нибудь, разлагаться по частичкам. А тут посадили за несколькими замками да ещё и под присмотр "хозяина времени".  Тогда эта теория:
Quote (Dilandu) Может быть, в дальнейшем он еще должен был сыграть какую-то роль, для чего его и придержали!
тоже не совсем верна.
Что-то я совсем запуталась._. |
Бу! |
| |
|
|
| Clockwork74 |
Дата: Среда, 15.12.2010, 16:11 | Сообщение # 242 |
освоившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 473
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Город: Мастерская Клокворка
Область: Призрачная Зона
Дата регистрации: 25.06.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Speret) Но если так, то его могли просто выпихнуть куда-нибудь, разлагаться по частичкам. А тут посадили за несколькими замками да ещё и под присмотр "хозяина времени". Тогда эта теория тоже не совсем верна.
Скорее наоборот, теория верна, иначе зачем бы Клокворку, действительно, держать Дарка? Ведь если бы он хотел от него избавиться, по каким-либо причинам не уничтожая его при этом, то бросил бы ДД назад в его реальность. Хотя при этом тот бы снова начал там все разрушать, так было бы безопаснее, ведь для Клокворка, я думаю, более важна реальность с Дэнни.
Но это только при условии, что наша теория о параллельных мирах верна. А если нет... То кто его знает, Клокворка нашего... 
Далее.
Quote (Dilandu) Меня больше интересует, а каким образом существует Дарк Дэни в кладовке у Клокворка? Ведь вся цепочка событий, приведшая к его существованию, была в общем-то предотвращена. Т.е. он представляет собой объект, который никогда не возникал (что противоречит закону сохранения материи)
Дарк уже сам объяснял, в принципе, данный вопрос:
Quote (Дэнни)
Ну и что ты будешь делать? Убьёшь меня? И что тогда будет с тобой?
Quote (Дарк)
Ты так и не понял, да? Я уже здесь! Я уже существую!...
Это, в общем-то, мнение Дарка, к которому я присоединяюсь. Дарк мог исчезнуть, только если бы он находился в своём мире.
А так он уже проник в мир Дэнни и не исчезнет, пока его не устранят физически.
Но это - только мое мнение. Опять же |
"Время пришло!"© |
| |
|
|
| Человек |
Дата: Среда, 15.12.2010, 19:53 | Сообщение # 243 |
флудер
Группа: В термосе
Сообщений: 7726
Репутация: 4359
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Одесса
Дата регистрации: 11.10.2007
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Тарсис) едь если бы он хотел от него избавиться, по каким-либо причинам не уничтожая его при этом, то бросил бы ДД назад в его реальность
Я так понимаю, что довольно высока вероятность, что той реальности уже не существует. Quote (Дэнни) Ну и что ты будешь делать? Убьёшь меня? И что тогда будет с тобой?
Quote (Дарк) Ты так и не понял, да? Я уже здесь! Я уже существую!...
Да, кстати, возможно, что ответ кроется здесь. Дарк оказался в прошлом, история изменилась, но на его существование это уже не влияло. Может быть так, что если объект из будущего оказался в прошлом, и если при этом даже изменить то, что привело к его появлению, он все равно остается существовать в уже изменившейся линии времени. Посему всё может быть так: линии времени, в которой появился бы Дарк и терроризировал мир уже нет, но сам Дарк есть. А вот зачем Клокворк оставил его... Во-первых, может быть так, что Клокворк не мог так просто уничтожить Дарка. Но это вряд ли. Он мог и остановить время и найти способ, думаю. Так что версия о том, что Дарк нужен был для какой-то цели в будущем, о которой хозяин времени знал, видится достаточно подходящей. |
Понические настроения куда лучше панических
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
The cake is a real true! |
| |
|
|
| Speret |
Дата: Среда, 15.12.2010, 20:50 | Сообщение # 244 |
бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 642
Репутация: 498
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 07.01.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Тарсис) Скорее наоборот, теория верна, иначе зачем бы Клокворку, действительно, держать Дарка? Ведь если бы он хотел от него избавиться, по каким-либо причинам не уничтожая его при этом, то бросил бы ДД назад в его реальность. Хотя при этом тот бы снова начал там все разрушать, так было бы безопаснее, ведь для Клокворка, я думаю, более важна реальность с Дэнни.
Но это только при условии, что наша теория о параллельных мирах верна. А если нет... То кто его знает, Клокворка нашего...
Так в том-то и загвоздка. Если бы дарка хотели для чего-нибудь использовать, то им прешлось бы его выпустиь из некого "пересечения времён", в котором он находится в заключении. А значит так или иначе он окажется в ситуации кагда его толо может начать, так сказать, рассыпаться (при условии что теория Dilandu верна и попадание Дарка в более или менее определённый временной поток его унечтожит). |
Бу! |
| |
|
|
| Человек |
Дата: Среда, 15.12.2010, 20:57 | Сообщение # 245 |
флудер
Группа: В термосе
Сообщений: 7726
Репутация: 4359
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Одесса
Дата регистрации: 11.10.2007
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Speret) Если бы дарка хотели для чего-нибудь использовать, то им прешлось бы его выпустиь из некого "пересечения времён"
А, может быть, его использование будет таковым, что выпускать его никуда не надо будет? Даже, если вариант с распадом в рамках определенной временной линии верен, то мы же не знаем, какие цели могут быть у Клокворка 
Кроме того, даже, если идея с распадом верна, то, может быть, медальон времени от него может защитить. Или Клокворк может наложить на Дарка такое воздействие, при котором он временно сможет существовать в линии времени, где его не должно быть. |
|
Сообщение отредактировал Человек - Среда, 15.12.2010, 20:57
Понические настроения куда лучше панических
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
The cake is a real true! |
| |
|
|
| Speret |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 15:14 | Сообщение # 246 |
бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 642
Репутация: 498
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 07.01.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Человек) Кроме того, даже, если идея с распадом верна, то, может быть, медальон времени от него может защитить. Или Клокворк может наложить на Дарка такое воздействие, при котором он временно сможет существовать в линии времени, где его не должно быть.
А в этом и правда что-то есть  |
Бу! |
| |
|
|
| Dilandu |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 16:02 | Сообщение # 247 |
новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 21
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 11.12.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote А, может быть, его использование будет таковым, что выпускать его никуда не надо будет? Может быть его задачей будет упасть на ногу тому, кто полезет Клокворку в шкаф  |
|
|
| |
|
|
| Tanator |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 17:07 | Сообщение # 248 |
голооодный зверь)))
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Репутация: 927
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 19.11.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Может быть его задачей будет упасть на ногу тому, кто полезет Клокворку в шкаф
Тоже на предусмотрений... |
Сестра Mephistы, Aria и NightTear, ANGELWOLF, сводная сестра DarkAlice, Bumblebee и DlXa, внучка Reddy и Рен, правнучка Lenkи и AlexHuntа, двоюродная внучка Mihannerа и Speret, дочка Cheshirkи, племянница Ogarы, LeAnы, lilith, Smailы, Ally, Danny-Gotiks, Юляли и Alextagera. |
| |
|
|
| Clockwork74 |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 17:45 | Сообщение # 249 |
освоившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 473
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Город: Мастерская Клокворка
Область: Призрачная Зона
Дата регистрации: 25.06.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Может быть его задачей будет упасть на ногу тому, кто полезет Клокворку в шкаф
Ох, гипотеза за гипотезой... Конечно, интересно предположить, зачем Дарка Клокворку у себя держать, но чем больше мы предполагаем, тем глубже головоломка. Остаётся у Бутча Хартмана спросить, что он Дарку приготовит Хотя... мы и так знаем, что дальше будет. Дарк вырвется из термоса, телекинезом вырвет жезл Клокворка и сломает пополам, от чего у Клокворка на базе будет большая... забыл, как называется |
"Время пришло!"© |
| |
|
|
| Tanator |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 18:05 | Сообщение # 250 |
голооодный зверь)))
Группа: Проверенные
Сообщений: 516
Репутация: 927
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 19.11.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Тарсис) Хотя... мы и так знаем, что дальше будет. Дарк вырвется из термоса, телекинезом вырвет жезл Клокворка и сломает пополам
А потом он такой вылетает перед Денни: "Привет не скучали?" И опять все сначала... Неее... Лучше не будем думать о том, как Дарк вырвется на свободу... |
Сестра Mephistы, Aria и NightTear, ANGELWOLF, сводная сестра DarkAlice, Bumblebee и DlXa, внучка Reddy и Рен, правнучка Lenkи и AlexHuntа, двоюродная внучка Mihannerа и Speret, дочка Cheshirkи, племянница Ogarы, LeAnы, lilith, Smailы, Ally, Danny-Gotiks, Юляли и Alextagera. |
| |
|
|
| Dilandu |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 19:21 | Сообщение # 251 |
новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 21
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 11.12.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote А потом он такой вылетает перед Денни: "Привет не скучали?" И опять все сначала... Неее... Лучше не будем думать о том, как Дарк вырвется на свободу... Без посторонней помощи - никак. Он всего лишь призрак, причем не очень "оригинальный". Сильный - да, но, так сказать "грубой силой" |
|
|
| |
|
|
| Человек |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 20:11 | Сообщение # 252 |
флудер
Группа: В термосе
Сообщений: 7726
Репутация: 4359
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Одесса
Дата регистрации: 11.10.2007
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Без посторонней помощи - никак
Это еще вопрос. Мы ведь не знаем точно, не могут ли призраки, если очень долго находятся в термосе, найти способ вырваться из него. Может быть, если очень долго наносить по нему удары изнутри, он начнет деформироваться, и этот процесс может привести к появлению трещины, например. Мультфильм не дает возможности сделать об этом вывод. А, может, для этого призрак должен быть очень сильным. Как вот Дарк, например. Не говорю, что так и есть, я лишь о том, что и этого отрицать нельзя. Мне больше кажется, что это не так, но кто знает. |
|
Сообщение отредактировал Человек - Четверг, 16.12.2010, 20:12
Понические настроения куда лучше панических
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
The cake is a real true! |
| |
|
|
| Dilandu |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 20:30 | Сообщение # 253 |
новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 21
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 11.12.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote Это еще вопрос. Мы ведь не знаем точно, не могут ли призраки, если очень долго находятся в термосе, найти способ вырваться из него. Может быть, если очень долго наносить по нему удары изнутри, он начнет деформироваться, и этот процесс может привести к появлению трещины, например. Мультфильм не дает возможности сделать об этом вывод. А, может, для этого призрак должен быть очень сильным. Как вот Дарк, например. Не говорю, что так и есть, я лишь о том, что и этого отрицать нельзя. Мне больше кажется, что это не так, но кто знает. Пробелма не в термосе, проблема во времени. Вряд ли сможет существовать объект, у которого отсутствует прошлое. |
|
|
| |
|
|
| Человек |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 20:47 | Сообщение # 254 |
флудер
Группа: В термосе
Сообщений: 7726
Репутация: 4359
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Одесса
Дата регистрации: 11.10.2007
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Пробелма не в термосе, проблема во времени. Вряд ли сможет существовать объект, у которого отсутствует прошлое.
Это мы тоже уже обсуждали Мы точно не знаем, что происходит в таких случаях |
Понические настроения куда лучше панических
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
The cake is a real true! |
| |
|
|
| Dilandu |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 21:47 | Сообщение # 255 |
новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 21
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 11.12.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote Это мы тоже уже обсуждали Мы точно не знаем, что происходит в таких случаях Очень сомневаюсь. что что-то хорошее. Это нарушение закона сохранения материи. |
|
|
| |
|
|
| Reddy |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 22:04 | Сообщение # 256 |
Ыжуссс-В-Reddy-на
Группа: Администраторы
Сообщений: 8302
Репутация: 4369
Награды: 20
Страна: Латвия
Город: Рига
Область: Где-то за столом
Дата регистрации: 27.08.2007
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Это нарушение закона сохранения материи. может вся проблема в том, что ДиДи не так уж и материален? |
GAS! GAS!!! GAS!!!!! |
| |
|
|
| Человек |
Дата: Пятница, 17.12.2010, 04:55 | Сообщение # 257 |
флудер
Группа: В термосе
Сообщений: 7726
Репутация: 4359
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Одесса
Дата регистрации: 11.10.2007
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Очень сомневаюсь. что что-то хорошее. Это нарушение закона сохранения материи.
Дело в том, что сложно говорить о том, как этот закон работает, когда речь идет о путешествиях во времени. Если так подумать, тогда появление, скажем, Бокс Ланч в Парке Дружбы - это уже нарушение закона сохранения материи. Ведь тогда получается, что количество материи увеличилось, хотя это противоречит данному закону. То же самое и с попаданием Дэнни, Сэм и Такера в будущее. И так далее. Мы здесь получаем парадокс. И если путешествия во времени возможны, то этот парадокс должен как-то решатся, просто мы можем не знать этого решения по причине того, что наши знания о реальности неполноценны.
Можно предположить, что в таких ситуациях происходит компенсации материи, о которой мы просто не знаем. Это может быть и в случае с Дарком - история изменилась таким образом, что он никогда не появится, но материи сохранилось столько же, сколько и было, потому что это некоторым образом компенсировалось. А, может быть, объяснение связано с чем-то другим. Например: 1) Все линии времени составляют единую материю, и именно для нее работает этот закон, потому такого рода вещи не нарушают его.
2) Это мы воспринимаем время, как некоторую линию, на самом же деле оно является точкой, как и пространство, и потому подобные вещи не противоречат закону сохранения материи, просто материя - это не один данный миг настоящего, а все времена сразу, если говорить с точки зрения наших представлений. Таким образом я хочу сказать, что само явление перемещений во времени не изучено, на практике вроде как не проверено (во всяком случае, так считает академическая наука, а сейчас мы с ее позиций, в общем-то, говорим), а потому и нельзя однозначно сказать, нарушится ли здесь закон сохранения материи. Ведь может оказаться и так: не подобные явления противоречат этому закону, а он противоречит им, поскольку мы неверно его интерпретируем. Quote (Reddy) может вся проблема в том, что ДиДи не так уж и материален?
Хорошая постановка вопроса  Если говорить о том, что материя - это некая первосубстанция, которая не убывает и не прибывает, а мы наблюдаем различные формы, которые она принимает, то, полагаю, призраки (в частности - Дарк Дэнни) тоже материальны, просто эктосущности и все, что связано с эктоэнергией - это малоисследованные проявления материи. С другой стороны, не будем забывать о призрачной зоне - возможно, если учитывать ее наличие, то и закон сохранения материи будет проявляться несколько иначе, нежели мы думаем. Хотя, возможно, это глупость.
Сюда такой вопрос: если Дарк не материален, то каков он? |
Понические настроения куда лучше панических
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (С)
The cake is a real true! |
| |
|
|
| Speret |
Дата: Пятница, 17.12.2010, 16:39 | Сообщение # 258 |
бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 642
Репутация: 498
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 07.01.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Reddy) может вся проблема в том, что ДиДи не так уж и материален?
В большинстве рассказов и историй призраков описывают как не материальных сущностей.
Quote (Человек) Сюда такой вопрос: если Дарк не материален, то каков он?
Если подумать, то Дарк - слияние призрачных половин Денни и Влада. Значит, скорее всего, он призрак.
Теперь, кто такие призраки? Как я уже говорила, во многих историях это бестелесные существа (проекция умерших людей, если так можно выразиться ). В современной трактовке - это сгустки энергии.
Тогда вопрос: распространяется ли закон сохранения материи на энергию во всех её проявлениях? Если нет, то вполне возможно, что с Дарком вне зоны действия сил Клокворка и в любом времени может ничего не случится. Это может объяснить, почему он не надевал медальон времени, когда отправился в прошлое. (Если я правильно помню, то он его использовал лишь для перемещения во времени). |
Бу! |
| |
|
|
| Dilandu |
Дата: Пятница, 17.12.2010, 17:21 | Сообщение # 259 |
новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Репутация: 21
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 11.12.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote Тогда вопрос: распространяется ли закон сохранения материи на энергию во всех её проявлениях? Если нет, то вполне возможно, что с Дарком вне зоны действия сил Клокворка и в любом времени может ничего не случится. Это может объяснить, почему он не надевал медальон времени, когда отправился в прошлое. (Если я правильно помню, то он его использовал лишь для перемещения во времени). Есть закон сохранения энергии И закон сохранения информации. Добавлено (17.12.2010, 16:21)
---------------------------------------------
Насчет же призраков (в DP): определенно, они материальные объекты. Ввиду подверженности целому ряду законов взаимодействия с нашим миром. |
|
Сообщение отредактировал Dilandu - Пятница, 17.12.2010, 17:20
|
| |
|
|
| Speret |
Дата: Пятница, 17.12.2010, 19:00 | Сообщение # 260 |
бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 642
Репутация: 498
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 07.01.2010
Статус: Покинул призрачную зону
|
Quote (Dilandu) Есть закон сохранения энергии
Помоему он для взаимодействующих материальных тел, а не для нематериальных привидений.
Quote (Dilandu) Насчет же призраков (в DP): определенно, они материальные объекты. Ввиду подверженности целому ряду законов взаимодействия с нашим миром.
Можешь привести пример? |
Бу! |
| |
|
|
